|
ЕГЭ все "за" и "против"
|
|
|
|
Дата: Суббота, 19.05.2012, 18:29 | Сообщение #571
|
|
Практик
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
|
Quote (Сергеев_ЕВ) Меня удивляет другое: при чрезвычайной лояльности современного закона "Об образовании" (где учитель - самое бесправное существо в системе, а ученик - чуть ли не Бог и Царь) к субъектам образовательного процесса и такие жесткие требования к процедуре ЕГЭ!
Наверное, это ключевой момент. Невозможно ничего сделать, если нет никаких критериев. Критерий должен быть беспристрастным и общим для всех. Вся жёсткость процедуры направлена именно на это. Если будет такой критерий (результаты ЕГЭ), то сделать можно будет очень много. Уйти от процентомании, лишней отчётности. Поощрять лучшие регионы, школы, учителей. Многое можно будет сделать.
Административные меры. А что делать!? Если и ученики, и родители, и учителя, и чиновники от образования на местах - заинтересованы в хороших результатах. Которые, между прочим, гораздо проще нарисовать... Вот и рисовали.
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 09:36 | Сообщение #572
|
|
anizotrop
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Quote (Ирина_Евгеньевна) Учителя же не звери - понимают, что жизнь ребенку могут сломать своей принципиальностью. Quote (Сергеев_ЕВ) Не звери, но порядок - есть порядок! Одна уступка порождает серию, в конце которой то, что так смакуется в желтой прессе. Quote (YuliaG) А еще мне "понравилось", что на мне лежит ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! А она мне нужна???
Учителя также не должны быть причастны к ЕГЭ и в качестве экспертов. Если только строго на добровольной и обязательно на конкурсной основе, то может быть, может быть ... Не зря же в спорте судейский корпус строго отделен от тренерского, переходы из одного в другой не приветствуются и почти не практикуются. Потому что эти работы имеют совершенно разный характер и требуют разной духовной организации.
Quote (Практик) Если будет такой критерий (результаты ЕГЭ), то сделать можно будет очень много. Уйти от процентомании, лишней отчётности. Поощрять лучшие регионы, школы, учителей. Многое можно будет сделать.
Не надо устанавливать никаких минимумов и порогов.
Не надо делать никаких выводов о работе кого бы то ни было, кто был причастен к обучению и воспитанию ребенка.
Надо отделить ЕГЭ от школы абсолютно.
Надо, чтобы ППЭ работали постоянно. Они должны работать так, чтобы любой (!) человек в любое удобное ему время мог придти, заплатить небольшую сумму (школьники – бесплатно) и ВЫЯВИТЬ свой уровень подготовки по любому предмету несколько раз в год. Тогда не нужны будут мониторинги и предэкзаменационные работы, лихорадящие и выбивающие школу из нормального рабочего ритма. Такой режим работы ППЭ даст возможность любому человеку подниматься по лестнице образования в своем темпе, учась при этом где угодно и у кого угодно.
Пока же ЕГЭ напоминает одновременно ежегодную ярмарку, иллюзион и шоу, где правят бал деньги, связи, наглость, ловкость, хитрость, интуиция и быстрота реакции. Знания и умения приветствуются.
*****
Сообщение отредактировал anizotrop - Воскресенье, 20.05.2012, 10:56
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 10:24 | Сообщение #573
|
|
Игоревич
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1596
Статус: Отсутствует
|
Quote (anizotrop) Надо отделить ЕГЭ от школы абсолютно. Надо, чтобы ППЭ работали постоянно. Они должны работать так, чтобы любой (!) человек в любое удобное ему время мог придти, заплатить небольшую сумму (школьники – бесплатно) и выявить свой уровень подготовки по любому предмету несколько раз в год.
Ох как Вы правы! Именно так и только так! В школе должны получать аттестат и работать на аттестат, а не на свидетельство ЕГЭ. Тем более, что в некоторых странах Европы такой подход уже давно практикуется и оправдывает себя.
А у нас учителей замучили, почти уже бесправные люди. А чиновники получают денежку за работу учителей. Это бесит, лично меня, больше всего.
"Все профессии от людей и только три от Бога: учитель, судья и врач". Сократ.
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 11:02 | Сообщение #574
|
|
anizotrop
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Спасибо за поддержку, Евгений Игоревич. Рад, что наши мысли и мнения о ЕГЭ (и не только) созвучны. Вот только кто бы еще из чиновников к ним прислушивался?
За награду и поздравление благодарствую, хотя к дням рождения отношусь ровно, можно сказать, никак. Не вижу никакой заслуги человека в том, что он объехал 52 круга на Земном шарике вокрук Солнышка. С чем тут поздравлять? А если я хороший человек, то об этом можно сказать в любой День. Я не обижусь.
*****
Сообщение отредактировал anizotrop - Воскресенье, 20.05.2012, 11:05
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 12:45 | Сообщение #575
|
|
Практик
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
|
Quote (anizotrop) Надо отделить ЕГЭ от школы абсолютно. Надо, чтобы ППЭ работали постоянно. Они должны работать так, чтобы любой (!) человек в любое удобное ему время мог придти, заплатить небольшую сумму (школьники – бесплатно) и ВЫЯВИТЬ свой уровень подготовки по любому предмету несколько раз в год. Тогда не нужны будут мониторинги и предэкзаменационные работы, лихорадящие и выбивающие школу из нормального рабочего ритма. Такой режим работы ППЭ даст возможность любому человеку подниматься по лестнице образования в своем темпе, учась при этом где угодно и у кого угодно.
Мне бы тоже этого хотелось. Возможно, так и будет. В некотором будущем. До этой ситуации дорасти надо. Всему обществу. Желательно, без потерь. В основе такой картины лежит правильная мотивация. Когда первичны реальные и востребованные знания и умения, а не аттестат, сертификат, или диплом. Тогда, действительно, вся "липа" не нужна.
Есть радикальный путь. Пустить всё на самотёк. Рынок, он всё срегулирует. Через поколение родители (дворники и помощники младших менеджеров) и их дети из кожи будут лезть, чтобы получить образование. Чтобы в люди выбиться. И хорошие учителя в фаворе будут. Плохие просто исчезнут, безо всяких усилий и трудов чиновников от образования.
Но, боюсь, в этом процессе потеряется ВСЁ, что пока имеется. С нуля начнём. В очередной раз выплеснем с водой всех мпаденцев. И получим колоссальное количество неграмотной молодёжи, которую просто некуда девать...
Я рассматриваю ЕГЭ как некий паллиатив, переходную меру к правильной ситуации. Первый шаг - отделение учителей от процесса оценки знаний. Это мощный и правильный шаг. Второй шаг - повышение мотивации. Плохо, что это кнут, но это лучше, чем ничего. Но, без сохранения беспристрастности, всё эти правильные усилия уйдут в песок.
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 18:27 | Сообщение #576
|
|
Ирина_Евгеньевна
Почётный форумчанин
Группа: Эксперты
Сообщений: 2332
Статус: Отсутствует
|
Quote (anizotrop) За награду и поздравление благодарствую, хотя к дням рождения отношусь ровно, можно сказать, никак.
Александр Иванович, ну разве так можно? Надо обязательно праздновать замечательную дату прихода в этот мир. Я вас от всей души поздравляю! Пусть у вас все в жизни будет хорошо.
Практик, с вашими мыслями согласна. Только вряд ли мы достигнем этого "золотого века школы". Из нашего народа трудно будет выбить привычку жить на халяву. Не работать - и получать деньги. Не учиться - и получать аттестат и диплом.
Ирина
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 20:17 | Сообщение #577
|
|
Практик
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
|
Quote (Ирина_Евгеньевна) Только вряд ли мы достигнем этого "золотого века школы".
Я оптимист.)
Quote (Ирина_Евгеньевна) Из нашего народа трудно будет выбить привычку жить на халяву.
Это да... Мне кажется, именно в этом корень многих (если не всех) наших бед. Простая и понятная логика "чтобы получить хороший результат - нужно РАБОТАТЬ" как-то не воспринимается... Нет, все громко и пафосно повторяют эту истину, но... энергично ищут запасные варианты и с удовольствием используют обходные пути. Часто себе во вред.
В Финляндии - всеобщее и обязательное среднее образование. С очень неплохими результатами.
Понимают, что работать надо. И всё.
У нас эту мысль нужно доказывать многократно и постоянно. Всем. От мала до велика. Пока это в башку не сядет намертво - ничего не будет хорошего.
ЕГЭ работает в правильном направлении. За что и страдает.)
Сообщение отредактировал Практик - Воскресенье, 20.05.2012, 20:18
|
|
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 21.05.2012, 09:59 | Сообщение #578
|
|
anizotrop
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Quote (Практик) ЕГЭ работает в правильном направлении. За что и страдает.
Интересная фигура речи - одухотворение ЕГЭ! В принципе, верно, пнуть ЕГЭ - святое дело. Не пора ли отправить "страдальца" на ВКК - пусть присвоят ему подходящую группу инвалидности или хотя бы дадут направление к "доктору". Скоро объявят нового "главврача" образования, может он и выпишет "пациенту" нужный рецепт или сразу сажет: в морг. Но вряд ли, опять будут лечить. Опять будут отмывать, кроить. резать и перешивать тришкин кафтан.
*****
Сообщение отредактировал anizotrop - Понедельник, 21.05.2012, 16:48
|
|
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 21.05.2012, 11:21 | Сообщение #579
|
|
sprina7688
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
|
Quote (Практик) Простая и понятная логика "чтобы получить хороший результат - нужно РАБОТАТЬ" как-то не воспринимается...
И не будет восприниматься. Зачем работать, если можно получить все "на халяву"? Разве ни этому сейчас учит школа? Пришла с педсовета по 11 классам. Не могу смириться с мыслью, что придется ставить в аттестат "4" только потому, что эта одна единственная четверка стоит за 1 полугодие в 10 классе. Не имею я права поставить трояк!!!!! Сделала для себя вывод: ставить тройки до 2 полугодия 11 класса. Может тогда любимые детки учиться будут.
sprina
|
|
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 21.05.2012, 12:43 | Сообщение #580
|
|
anizotrop
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Quote (sprina7688) Может тогда любимые детки учиться будут.
Quote (sprina7688) Не могу смириться с мыслью, что придется ставить в аттестат "4"
Quote (sprina7688) Сделала для себя вывод: ставить тройки до 2 полугодия 11 класса.
Quote (sprina7688) Не могу смириться с мыслью, что придется ставить в аттестат "4"
А если в виде протеста (в горячке боя) все же поставите «уд», то получите не поддержку коллег (они уже, видимо, смирились), а сочувствие в виде вопроса "Тебе что, больше всех надо?" и совет "Брось ерундой заниматься". Готовы это с честью выдержать при моральном и финансовом давлении администрации?
А можно, в виде протеста, и «отл» поставить (только нормальный учитель после этого стреляется или увольняется).
Видите, какой перед Вами (в сущности, перед каждым из нас) "богатый" выбор!
*****
Сообщение отредактировал anizotrop - Среда, 23.05.2012, 10:14
|
|
|
|
