|
Немного о политике (или около)
|
|
|
|
Дата: Пятница, 13.02.2015, 19:28 | Сообщение #711
|
|
Игоревич
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1596
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber (  ) Пан Игоревич!
Больше постараюсь не лезть в эту ветку. Но напоследок скажу, что совсем недавно я лично общался на одном дне рождения с беженцами с Украины. Точнее со своим ровесником у которого двое детей и который убежал с семьей в Россию, т.к. не хотел воевать против своего народа. Было интересно услышать его мнение. Коренной украинец, кстати. Если интересно, то могу рассказать о чём я узнал от него.
"Все профессии от людей и только три от Бога: учитель, судья и врач". Сократ.
|
|
|
|
|
|
Дата: Пятница, 13.02.2015, 20:44 | Сообщение #712
|
|
kvtamber
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
|
Цитата Игоревич ( ) Здравствуйте. Мне слово Пан как то не очень нравится. Лучше Товарищ. Товарищ как то ближе и теплее. И родным СССР веет от него. Тепло становится.
Ходовое обращение у нас еще Добродій. Я не против обращения Товарищ, но просто я уже давно, пожалуй даже очень давно, им перестал пользоваться.
kamber53
Сообщение отредактировал kvtamber - Пятница, 13.02.2015, 20:46
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 14.02.2015, 18:01 | Сообщение #713
|
|
raduga4261
Прочно закрепившийся
Группа: Друзья
Сообщений: 515
Статус: Отсутствует
|
kvtamber, я понимаю, что нам не найти точек соприкосновения с вами. Но давайте смоделируем ситуацию наоборот.
Вот если представить, что к власти на Майдане пришли бы силы, которые провозгласили в Украине только русский язык.
Возмущенным жителям Западной Украины они бы объявили АТО, послали танки и грады, стали расстреливать мирное население, объясняя, что это террористы. Государственные СМИ врали бы про эфемерные польские войска, которые тайно вошли на украинскую территорию и, поддерживая террористов, воюют против украинской армии.
Президент Украины в этом случае так же не видел бы разрушений уже ваших красивых, любимых городов, не видел бы гибели мирных жителей, не предпринимал никаких усилий по урегулированию ситуации, а только ездил бы по заграницам и долдонил бы, что виной всему Польша, требовал санкций против неё, и попрошайничал бы денег на продолжения убийств вас - граждан некогда единого государства.
Зря считаете, что такое невозможно. Прецедент создан, и никто не сможет предсказать, что он не повториться в новых неожиданных вариантах.
Нельзя убивать собственный народ! Это преступление, и нет ему оправдания.
В поисках истины
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 14.02.2015, 21:54 | Сообщение #714
|
|
kvtamber
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
|
Цитата raduga4261 ( ) kvtamber, я понимаю, что нам не найти точек соприкосновения с вами. Но давайте смоделируем ситуацию наоборот
Но Вы таки не поняли, что произошло на Майдане. Я много размышлял о таком видении событий на Украине у Вас.
И знаете понял многое. Оно Вам не понравится. Просто полистал книги по истории. Просто у Вас никогда не было ничего похожего. То захватывали Казань, покоряли Сибирь, воевали на Кавказе (несколько раз, кажется).У Вас был один Майдан - Сенатская площадь.
Точки соприкосновения есть. Мы не хотим гибели людей. Но нельзя превращать часть Украины в край люмпенов, бандитов, безпредельщиков и терпящих их пенсионеров с ностальгией по СССР, как это случилось в Приднестровье, Абхазии.
Читая информацию о руководящих деятелях ДНР и ЛНР и их окружении многим надо было бы задуматься. Но думать - это не наш удел?
И здесь не надо закрывать глаза на то, где берется оружие, кто воюет и прочее.
kamber53
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:37 | Сообщение #715
|
|
Лес-Ник
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 624
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) Но Вы таки не поняли, что произошло на Майдане. Цитата kvtamber ( ) У Вас был один Майдан - Сенатская площадь. Цитата kvtamber ( ) Мы не хотим гибели людей. Но нельзя превращать часть Украины в край люмпенов, бандитов, безпредельщиков и терпящих их пенсионеров с ностальгией по СССР, как это случилось в Приднестровье, Абхазии. Цитата kvtamber ( ) Читая информацию о руководящих деятелях ДНР и ЛНР и их окружении многим надо было бы задуматься. Цитата kvtamber ( ) И здесь не надо закрывать глаза на то, где берется оружие, кто воюет и прочее.
Уважаемый Виктор Трофимович, по большому счету, нам действительно вряд ли удастся найти точки соприкосновения. А жаль. Очень жаль. Однако, надеюсь, прозрение обязательно наступит, и как бы вы не стремились к Европам и Америкам, нам с вами не разойтись. Это историческая данность. Это реальность, и от этого не уйти. Иного пути просто нет. Кстати, в Европе это уже поняли. Да они это и раньше знали.
Лес-Ник
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 14.02.2015, 23:37 | Сообщение #716
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) Но Вы таки не поняли, что произошло на Майдане. Я много размышлял о таком видении событий на Украине у Вас.
На майдане всё начиналось, как обычный флеш-моб. Кстати, любой флеш-моб нужно рассматривать именно как отработку технологии быстрой мобилизации группы людей на выполнение какого-то действа, этакие мирные "военные учения". Там и сейчас ситуация предреволюционная, чтоб Вы знали, просто спонсора нет. А год назад спонсор был, даже не просто спонсор - дирижёр!
Вы просто прикиньте за что Вы тогда боролись, и во что это вылилось.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 00:45 | Сообщение #717
|
|
kvtamber
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
|
Цитата Лес-Ник ( ) Очень жаль, что ваш закончился не так, как наш.
Цитата Лес-Ник ( ) А вот это сильно! Прямо-таки в духе победителей вашего майдана. О чем еще надо говорить, коли Вы в данном случае, кроме военного, не приемлете иного решения вопроса?
Небесная сотня. Они возродили в наших душах понятия человеческого достоинства и самопожертвования во благо остальных. Улавливаете связь Майдана и Сенатской площади?
Цитата Лес-Ник ( ) нам действительно вряд ли удастся найти точки соприкосновения Цитата Лес-Ник ( ) Не лишним было бы задуматься, читая информацию о нынешних руководителях Украины. Добавлено (15.02.2015, 00:45)
---------------------------------------------
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) На майдане всё начиналось, как обычный флеш-моб.
Возможно, допускаю. Но если бы этих студентов не побили - нечего бы и не было (это мое твердое убеждение, детей бить нельзя). А о спонсорах - так эти сказки уже не катят. У Вас всегда во всем виноват загнивающий Запад, где Ваша верхушка учит своих чад (наша, между прочим, тоже).
Эх, почитали бы Вы историю Украины, историю народа всегда борющегося за свободу и независимость, может быть по другому бы оценивали происходящее.
kamber53
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 10:03 | Сообщение #718
|
|
raduga4261
Прочно закрепившийся
Группа: Друзья
Сообщений: 515
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) это мое твердое убеждение, детей бить нельзя
Вы пожалели великовозрастных недорослей (в числе их был и ваш сын), которые шайкой, объединившейся для преступной деятельности, создали беспорядки на Майдане.
По данным главы комитета Рады по здравоохранению Т. Бахтеевой:
"За время операции украинской армии в Донбассе погибли более 40 детей". А сколько остались инвалидами, без крыши над головой?
Вы тут приводили пример умозаключения одиннадцатиклассника из вашей школы, заполненного ненавистью к русским без особых на то причин: сыт, одет, мирное небо над головой.
Задумайтесь, какая "благодарность" к украинскому государству в душах тех, кому разрушили дом, убили или ранили родных и друзей, кто вынужден был стать беженцем.
Помню, как вы тут писали со страданиями, что в вашего сына стреляют на Майдане, и как ему страшно.
Цитата kvtamber ( ) Я не нацист. Мой сын был на Майдане - он не фашист и не бандеровец. Стоял за право быть человеком!
А ваши "человеки", (вашими же разумениями: замеченные и в органах типа ЦРУ, и в злодействе убийств мирных граждан и детей, и прогнувшиеся под ЕС и США) на Майдане насильственно захватили власть и прямым путём направились убивать несогласных.
Убивали на Майдане вашего сына - вам страшно и больно.
А на Юго-Востоке Украины убивают чужих детей, и вы с твёрдым убеждением оправдываете АТО.
В поисках истины
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 11:07 | Сообщение #719
|
|
Lora22
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Цитата raduga4261 ( ) давайте смоделируем ситуацию наоборот
Смоделированная ситуация – не имеет логики, грешит неточностями. Не с Майдана надо начинать фантазировать – ситуация должна быть навязана извне, например, Польшей, т.к. не было бы до 2013г. никаких освободительных движений, местных лидеров, призывов, а главное, мыслей у местного населения на тему «Хватит кормить Киев!».
Жители западной Украины должны были бы требовать не русский, а польский язык; а Польша – выступать с призывом защитить права польскоговорящего населения, требовать федерализацию, вмешиваясь во внутренние дела соседнего государства. Она внушила бы жителям западной Украины «комплекс пасынка», «синдром угнетенного и униженного», для которого единственный выход – отделение и присоединение к Польше.
Затем Польша провела бы Олимпиаду, рассказывая о своих мирных устремлениях, и в это время ввела бы войска в Крым, быстро присоеденила его, нарушив все международные законы.
Справка: АТО в Украине, как и КТО в России, объявляют не «возмущённым жителям», а сепатаристам, бандитам.
Польша вооружала бы западноукраинских активистов, из их числа готовила бы отряды боевиков; вооруженные люди в камуфляжной форме захватывали бы органы местной власти и предприятия. Затем Польша организовала бы «освободительное восстание», сопровождающееся митингами, обращением за помощью - «Польша, введи войска!»
Польше нужен был бы сухопутный коридор в Крым и, продолжая круглосуточное информационное оболванивание своих граждан через СМИ, она внушала бы полякам ненависть к законной власти Украины, желание поддержать уничножение соседнего государства. На помошь т.н. ополченцам через открытую границу Польша присылала бы оружие, технику, воинов без опознавательных знаков, но отрицала бы свою «помощь» и говорила бы: там – гражданская война, при чём тут мы?
Но чтобы такое произошло, Польше надо было бы иметь опыт по отгрызанию чужих территорий; готовиться много лет; не хотеть, чтобы Украина вступала в разные организации, а была бы под пятой.
Кстати, вспомним, депутат какой страны в конце марта 2014г. разослал в МИДы Польши, Венгрии и Румынии письма с предложением инициировать референдум об отделении западных областей от Украины? «К Польше могут пожелать присоединиться Волынская, Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская и Ривненская области. К Венгрии - Закарпатская, а к Румынии - Черновицкая. Юго-восток - по мнению Жириновского - должен стать российским.» Дипведомства европейских государств весьма удивились содержанию писем, назвав его, цитирую, - "странным". И пообещали ответить вежливым отказом.
Далее газета АИС отмечает: «Почти нет сомнений, что его письма в МИДы Польши Румынии и Венгрии - это вовсе не эксцентричная выхода. Это больше похоже на неофициальный мессидж, замаскированный под эксцентричную выходку. Причем сформулировано это послание отнюдь не самим Жириновским.».
Кажутся ли вам сегодня предложения депутата Госдумы РФ странными?
Сообщение отредактировал Lora22 - Воскресенье, 15.02.2015, 11:15
|
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 11:50 | Сообщение #720
|
|
Лес-Ник
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 624
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) А вы кого считаете победителями нашего Майдана? Цитата kvtamber ( ) Небесная сотня. Цитата raduga4261 ( ) с твёрдым убеждением оправдываете АТО.
Лес-Ник
|
|
|
|
