|
Немного о политике (или около)
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 21:08 | Сообщение #981
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Да пора бы уже и Конституцию подправить. Всё-таки то, что мы сейчас имеем, писалось на коленке и под диктовку консультантов из-за океана. Реалии немного не те уже, и Конституция уже в чём-то устарела.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 17.04.2018, 00:12 | Сообщение #982
|
|
iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1433
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ (  ) писалось на коленке и под диктовку консультантов из-за океана
Как я уже писал, это даже не Стариков. Это Фёдоров, руководитель "Национального освободительного движения". Он как раз считает, что нынешняя Конституция "колониальная", что отражается в приоритете международных договоров над самой этой Конституцией. Непонятно, каким образом это признак колониальности, если заключение договоров является добровольным. Но кем бы она ни была написана, граждане её приняли, и приняли именно её текст, а не автора. И это лишь моё предположение о том, кто повлиял на ваше мнение. Если вы считаете, что Конституцию надо подправить по иным причинам, то сообщите о них.
Возможно, основной закон сейчас выглядит не очень удачным, но:
- если её менять под реалии (вернее, под своё восприятие реалий), то у неё уже совершенно не будет авторитета, а тем более его не будет у всех остальных законов;
- менять такие вещи сейчас просто опасно, т. к. народ подавляющим большинством проголосует за любой её вариант, а так называемая система сдержек и противовесов неработоспособна;
Также хотелось бы узнать, в чём конкретно Конституция РФ устарела, нет ли аналогичных моментов в основных законах других стран и как это отражается на жизни этих самых стран.
Сообщение отредактировал iyugov - Вторник, 17.04.2018, 00:26
|
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 17.04.2018, 16:35 | Сообщение #983
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Цитата iyugov ( ) кем бы она ни была написана, граждане её приняли, и приняли именно её текст, а не автора  А мы потом побеседуем 
Цитата iyugov ( ) если её менять под реалии ..., то у неё уже совершенно не будет авторитета, а тем более его не будет у всех остальных законов
Цитата iyugov ( ) менять такие вещи сейчас просто опасно, т. к. народ подавляющим большинством проголосует за любой её вариант...
Цитата iyugov ( ) ... а так называемая система сдержек и противовесов неработоспособна
На мой взгляд, Конституция должна быть живым видоизменяющимся документом в соответствии с изменяющимися условиями жизни. Это как минимум. А как максимум - у всех ли государств есть Конституция?
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 18.04.2018, 00:48 | Сообщение #984
|
|
iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1433
Статус: Отсутствует
|
Сергеев_ЕВ, не вижу оснований для ограничения русскоязычными источниками.
Поправки к Конституции США есть, они известны (особенно некоторые), постоянно упоминаются и используются. В России нет традиции такого уважения к Конституции. Её чаще вспоминают оппозиционеры, чем представители власти. Даже у председателя Конституционного суда больше "скрепы" в почёте (это же он про них статью написал). За чтение Конституции, если оно имеет характер организованного собрания, могут задержать и наказать.
Конечно, хорошо, что люди воспользуются своим конституционным правом, но и только. Когда горазд голосовать за что угодно, предложенное сверху, рассчитывать на хороший результат не приходится. См. проценты Путина на этих выборах - они высоки, но ниже, чем у 35-40 глав регионов. И большого процветания не наблюдается. В топе, например, Тулеев - 90 с лишним процентов голосов, а результаты работы - так себе. Так что поддержка большинством ещё не означает, что выбран хороший вариант. Она только означает, что мы вынуждены с ним считаться. Но мы-то ещё и хороший вариант хотим, не так ли?
Конституция как таковая есть не во всех странах. Конституция может меняться, но:
- какие именно условия сейчас требуют изменения Конституции РФ?
- каких именно изменений они требуют?
- можно ли убедиться в необходимости изменений путём сопоставления Конституции РФ с основными законами стран, которые не меняются уже много лет и вроде как неплохо работают?
- что всё-таки заставляет считать, что Конституция написана именно "под диктовку", то есть под исключительным влиянием?
Наверное, можно поменять некоторые моменты - например, вернуть четырёхлетний срок президентства и убрать наконец слово "подряд". Нынешний режим и так слишком персоналистский. Многие уже давно не представляют себе страны без нынешнего президента, а ему выгодно поддерживать володинский тезис: "Есть Путин - есть Россия. Нет Путина - нет России". По теме применения ЯО он уже сказал интересную фразу: "Зачем нам такой мир, в котором не будет России" (как будто мир обязан либо быть нам нужным, либо не существовать). Ему теперь, по идее, ничто не помешает на склоне лет задаться вопросом "Зачем нужен такой мир, в котором не будет меня?" и что-нибудь сделать по этому поводу.
Система сдержек и противовесов, например, позволяет не ставить страну и мир в зависимость от человека, который может утратить адекватность, или хотя бы снизить такую зависимость. Например, сначала один федеральный судья в США заблокировал указ их нынешнего президента, затем второй. А если подобные институты отсутствуют, то с чего бы нам всегда надеяться, что представитель власти не пойдёт вразнос?
Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 18.04.2018, 08:14
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 18.04.2018, 10:01 | Сообщение #985
|
|
Lora22
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) А это плохо? Именно согласно ей же, родимой, источником власти в РФ является именно НАРОД! Народ - источник власти, так почему бы ему и не пересматривать эту самую Конституцию, да хоть ежегодно!
Не менять её надо, а соблюдать.
Вспоминается фото, на котором какой-то митинг, а один мужчина держит открытую книжечку "Конституция", тычет в неё пальчиком и что-то зачитывает (наверное, ст. 31 о праве граждан проводить собрания, митинги, шествия) для стоящего рядом и, видимо, что-то требующего стража порядка.
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 18.04.2018, 17:52 | Сообщение #986
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Цитата Lora22 ( ) Зачем? Если она устраивает народ? Или вы слышите требования народа изменить Конституцию?
Цитата iyugov ( ) Лучше Конституцию не трогать
В 2008 году Конституцию по этому поводу начали трогать: увеличили президентский срок с 4 до 6 лет.
Соответственно, теперь список продолжается:
5) переизбранный в 2018 году президент заявил, что "пока не планирует" конституционных реформ;
6) от официальных лиц начинают звучать идеи о законодательном продлении срока президентских полномочий, исходя из личности президента нынешнего.
Первая ласточка на очередное изменение Конституции полетела.
А в чём, собственно, проблема-то? В СССР сколько раз она менялась? Трижды? И ничего, жили, и рады были, и понимали, что мир постоянно меняется, что пришло время переписать основной закон СССР. А вот в 1993 году, когда и страны-то уже, толком, не было, мало того, что писать новую Конституцию было, мягко говоря, непросто, так ещё и помощники из-за океана ну о-очень настойчиво рекомендовали тот или иной пункт в неё обязательно внести.
Это к вопросу о Цитата iyugov ( ) что всё-таки заставляет считать, что Конституция написана именно "под диктовку", то есть под исключительным влиянием?
А по большому счёту, меня, например, смущает тот факт, что согласно нашей теперешней Конституции нормы международного Права главенствуют над нашими суверенными нормами. Я бы здесь подправил, конечно, думаю, что пора уже. Особенно если принять во внимание тот факт, как запад просто безнаказанно глумится над нормами этого самого международного права.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 18.04.2018, 20:19 | Сообщение #987
|
|
iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1433
Статус: Отсутствует
|
Сергеев_ЕВ, проблема не в изменении Конституции в принципе, а в её изменении ad hoc, под конкретного человека.
Но в чём же так изменились реалии, что стали требовать изменения Конституции в настоящее время?
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Если уж есть такое желание - убедиться в том, или наоборот, опровергнуть - ... Сами знаете, короче, как всё это делается...
Да. Но также знаю понятие "чайник Рассела". Это принципиальный подход. У меня ведь нет причин ни специально убеждаться, ни специально опровергать. Ведь конституция страны, написанная "под диктовку", - это довольно необычное заявление, и чтобы его "принять к рассмотрению", какие-то доводы всё-таки нужны.
Цитата Конституция РФ, статья 15 () 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
О каких именно нормах международного права можно сказать, что запад над ними безнаказанно глумится?
|
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 19.04.2018, 19:33 | Сообщение #988
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Цитата iyugov ( ) конституция страны, написанная "под диктовку", - это довольно необычное заявление
Цитата iyugov ( ) О каких именно нормах международного права можно сказать, что запад над ними безнаказанно глумится?
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 19.04.2018, 22:26 | Сообщение #989
|
|
iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1433
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Не более необычное, чем утверждение о том, что её меняют под конкретного человека
Да. Поэтому я спросил и про одно, и про другое.
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Хотя бы право на суверенитет и на его защиту
Как объясняются действия России в отношении Украины в 2014 году в рамках права государств на суверенитет?
Сообщение отредактировал iyugov - Пятница, 20.04.2018, 10:22
|
|
|
|
|
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 10:14 | Сообщение #990
|
|
Lora22
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) по поводу применения Асадом химоружия
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) его непременно надо было бомбить?
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Удар по Сирии 14 апреля - это не нарушение?
Цитата iyugov ( ) Вспоминается реально разбомбленный Алеппо. 
Сообщение отредактировал Lora22 - Пятница, 20.04.2018, 10:15
|
|
|
|
