Средняя зарплата учителей по регионам!

Дата: Четверг, 13.08.2015, 14:22 | Сообщение #961

Зачастивший

Группа: Пользователи

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

iyugov, "Мы-то вроде о том, что всё начисляется как надо, но потом уравнивается до общего МРОТ"

"Таким образом, оспариваемые заявителями положения не направлены на умаление их права на своевременную и в полном размере выплату справедливой заработной платы и на установление равной оплаты труда работников, имеющих разную квалификацию и выполняющих различную по своему характеру и объему работу, а потому не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права заявителей."
Определение Конституционного Суда РФ от 19.10.2010 N 1305-О-О

Так можно платить равную заработную плату работникам, имеющим разную квалификацию и выполняющих ....???

Так что там с решением логической задачки а, учитель Логики?

Добавлено (13.08.2015, 14:16)
---------------------------------------------
iyugov, "....как будто не было первоначального решения"

Смешно ... как будто было или все таки как будто не было разъяснений?
Что значит "как будто"? Мы что, в детском саде?

Добавлено (13.08.2015, 14:22)
---------------------------------------------
iyugov, "Если оклад по договору 1000, то ему напишут - "оклад 1000, доплата до МРОТ - 4965".

Если оклад - 1000 руб. за отработку нормы труда - 1000 руб. + 495 руб. доплата.
Если отработал 2 нормы - 2000 руб. + 395 руб. доплата.
Если отработал 3 нормы - 3000 руб. + 295 руб. доплата
Если отработал ....
То есть строго по закону, согласно которому зарплата зависит от количества выполняемой работы?

Сообщение отредактировал volod196 - Четверг, 13.08.2015, 14:23

Дата: Четверг, 13.08.2015, 14:22 | Сообщение #962

iyugov

Владыка слова

Группа: Друзья

Сообщений: 1433

Статус: Отсутствует

volod196, нельзя устанавливать равную оплату труда, но целенаправленно, специально. МРОТ - это социальная мера, у неё другие цели, и она специально не направлена на установление равной оплаты труда. Она не обязывает работодателя платить сотруднику ровно МРОТ (обязывает "не менее МРОТ"). Работодатель может по локальному акту докинуть сотруднику ещё. Таким образом, КС пишет, что 1) специально уравнивать нельзя, но 2) нынешнее исчисление МРОТ ни при чём. Что логично, ибо иначе пришлось бы менять зарплату совсем разных сотрудников (скажем, повара и электрика), которые могут получать одну и ту же сумму за разный труд.

Дата: Четверг, 13.08.2015, 14:25 | Сообщение #963

volod196

Зачастивший

Группа: Пользователи

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

iyugov, что там с решением логической задачки? Она решаема или нет?

Дата: Четверг, 13.08.2015, 14:48 | Сообщение #964

iyugov

Владыка слова

Группа: Друзья

Сообщений: 1433

Статус: Отсутствует

volod196, постановка задачи некорректна по разбиению з/п на части, об этом уже писал. Отозванное разъяснение - недействующее разъяснение. Сейчас работаем по таким же правилам, как если бы вообще не было изначального разъяснения. В вашем примере зарплата начнёт изменяться с 4-х норм. Почему это не противоречит общей зависимости, объяснил ранее. Реализация же вашей идеи приведёт к тому, что нормы примитивного труда будут оплачиваться неадекватно высоко и тоже одинаково. Это не решит проблему, на которую указываете. В приватных беседах чиновники и судьи могут сказать что угодно - это не аргумент. Официально все они будут руководствоваться решениями вышестоящих инстанций. Кстати, вы не обязаны мне ничего доказывать.

Сообщение отредактировал iyugov - Четверг, 13.08.2015, 15:04

Дата: Пятница, 14.08.2015, 06:16 | Сообщение #965

volod196

Зачастивший

Группа: Пользователи

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

iyugov, Вы, .... учитель Логики .... сперва решите задачку по тем посылкам, что вам указали. А уж после мы погутарим о корректности поставленных условий.

Эти ваши отговорки ... я это уже слышал не раз ... чтобы избежать от ответа на конкретный вопрос начинают включать "заднюю передачу".

Добавлено (14.08.2015, 05:46)
---------------------------------------------
iyugov, "Реализация же вашей идеи приведёт к тому, что нормы примитивного труда будут оплачиваться неадекватно высоко и тоже одинаково"

А вот здесь Вы конкретно врете.
1) не реализация моей идеи а строгое исполнение действующего законодательства.
2) при установлении за "примитивный труд" минимального (базового) оклада в размере МРОТа отпадает необходимость введения графы "Доплата до МРОТ ... руб."
3) за норму труда - МРОТ, за 2 нормы труда - 2 МРОТа, за три нормы труда - 3 МРОТа, за ... И что? И это прямо противоречит закону, справедливости? Аааа .... понял ... законно и справедливо за норму платить МРОТ и за 3 нормы тот же МРОТ. Ну .... тогда "черное" - это "белое" ... работник приходит за зарплатой а работодатель ему : "Давай сделаем вид что как будто ты не работал у меня и я как будто тебя на работу не нанимал".

Добавлено (14.08.2015, 06:16)
---------------------------------------------
iyugov,
4) МРОТ + компенсационные выплаты - означает, что эти выплаты действительны будут выплачены (что законно)
5) оклад менее МРОТа + компенсационные выплаты + "Доплата до МРОТ" - означает, что эти выплаты не будут выплачены (что незаконно)

Дата: Пятница, 14.08.2015, 11:57 | Сообщение #966

iyugov

Владыка слова

Группа: Друзья

Сообщений: 1433

Статус: Отсутствует

volod196, давайте подождём мнения других пользователей форума. Может быть, они как-то по-другому сформулируют ваши аргументы и смогут лучше втолковать мне, где я неправ.

Дата: Пятница, 14.08.2015, 13:20 | Сообщение #967

volod196

Зачастивший

Группа: Пользователи

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

а что с логической задачей?

Дата: Пятница, 14.08.2015, 14:49 | Сообщение #968

iyugov

Владыка слова

Группа: Друзья

Сообщений: 1433

Статус: Отсутствует

Не умею решать некорректные задачи. И не очень понимаю, почему обязанность разбираться с чужими формулировками возложена на меня. С моей точки зрения всё правильно, но я не настаиваю, чтобы вы её разделяли. Давайте не будем чрезмерно настаивать и посмотрим, что скажут другие пользователи. Вдвоём мы уже много написали, а результата мало.