Или есть какие-то неявные факторы, препятствующие её подтверждению. Нет?
А зачем нам специально "тащить" какую-то определённую гипотезу? Скорее будет верна какая-то более простая - та, которая не требует "плагинов" (злых финансистов, масонов, инопланетян...). Вот: сильнее экономика - привлекательнее облигации. Это работает в экономике любой сложности. Не работало бы - искали бы дополнительные факторы. А, например, целесообразность полного золотого обеспечения сейчас практикой уже не подтверждается.
ЦитатаСергеев_ЕВ ()
Ну да, в ЦБ, вернее в его хозяевах. А ниточки-то куда идут? Правильно, за океан
Это не следует из предыдущих сообщений. Почему-то враги опять ищутся внешние. В заокеанских хозяев затруднительно поверить ещё и поэтому:
Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Государственная Дума: - назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации; - назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
Закон не вчера принят, было полно времени, чтобы навести порядок в случае чего.
Сообщение отредактировал iyugov - Суббота, 19.03.2016, 22:39
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 02:14 | Сообщение #42
А, например, целесообразность полного золотого обеспечения сейчас практикой уже не подтверждается
В существующих экономических реалиях - да. Для пустопорожнего переливания из фонда в фонд на финансовых рынках не то что наличных денег - даже безналичных не хватает! А в реальном секторе их не хватает, во всяком случае у нас.
Цитатаiyugov ()
В заокеанских хозяев затруднительно поверить ещё и поэтому:...
Как показывает практика это - отнюдь не препятствие для внешнего управления ЦБ.
А как насчёт FATCA? На каком таком основании ЦБ всего мира обязаны о чём-то там информировать американское казначейство? Нормально так: идёшь себе по улице, подходит какой-нибудь амбал, суёт фото под нос: "Увидишь его - проследи за ним, узнай всё, что можно и сразу сообщи мне. Не сделаешь - огребёшь!".
ЦитатаLora22 ()
Так, может, надо смотреть не за 5 лет, а за меньший период (за квартал, за год) и радоваться: о, растёт цена!?
Вопрос-то не в эмоциональной оценке этого тренда, а в самом факте: золота всё меньше, товаров всё больше, удельная стоимость золота неминуемо должна расти. Понятно, колебания неизбежны, но стратегическое направление всё равно должно быть возрастающим. Но нет... Кстати, в той статье (ссылка на пост) как раз и раскрывается взаимосвязь между ценами на золото и нефть. Очень даже логично.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 09:23 | Сообщение #44
Сергеев_ЕВ, есть предложение не встраивать видео с YouTube. Видео, встроенное на этом сайте, требует Flash Player, который для просмотра на самом деле не нужен, а на самом сайте YouTube всё показывается без него. Мир переходит на HTML5. Нарезка скандальных мнений без каких бы то ни было обоснований (это ж на какого зрителя рассчитано?). Вот Доступно только для пользователей на другой ролик, выполненный несколько более обстоятельно. Там приводятся схемы взаимодействия ФРС с правительством США, а также ЦБ с Правительством РФ, которые не соответствуют заявлениям Старикова. Центральные банки стран проводят независимую от правительств кредитно-денежную политику - это один из принципов и даже не подозрительно. Другая ветвь власти. FATCA касается налоговых резидентов и инвесторов США, не претендуя на остальных. Страны могут заключить межправительственное соглашение по FATCA, могут не заключать. Не заключив, могут рисковать 30% суммы переводов, а могут не рисковать (просто не делать соответствующих переводов). Что касается своей системы переводов, то, например, Россия пока не может осилить и технологию аутентификации для пластиковых карт (у карт "Мир" Доступно только для пользователей). Очевидно, государство имеет некоторые права над своими гражданами. Удельная стоимость золота сейчас не обязательно должна расти, поскольку только часть товаров имеет отражение в стоимости золота, и не факт, что эта часть возрастает. Да и как это: если, допустим, у меня дома лежит и пылится золотой слиток, который не вложен в дело, не работает, то с какой стати этому активу дорожать? В дело пойдут деньги, которые я за него отдал, - вот их стоимость должна увеличиться, не так ли?
Сообщение отредактировал iyugov - Воскресенье, 20.03.2016, 20:41
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 22:01 | Сообщение #45
На рис. 2 представлены данные по динамике объемов российских вложений в гособлигации США. Да 2007 г. доля нашей страны не превышала $8 млрд. Летом 2007г. Сочи был объявлен столицей зимних Олимпийских Игр в 2014. В этот период объём инвестиций в гособлигации США заметно вырос. Ещё более резкий взлёт имел место через год, весной 2008г. На фоне избрания Д.Медведева президентом российская доля в госдолге США существенно выросла. Интересно то, что даже осенью 2008г., когда РФ стала ощущать не себе влияние произошедшего кризиса, объёмы инвестиций продолжали расти. Напрашивающееся решение о сокращении вложений в экономику США заставило ждать себя аж до мая 2009г. Первый раз ситуация на Украине повлияла на инвестиции России в 2009г. Предвыборная кампания в соседней стране вылилась в сложности с транзитом газа и т.д. Осложнение российско-украинских отношений снизило объём российских вложений до минимума во II квартале 2010г. Подписание Харьковских соглашений (относительно базирования ЧФ РФ) привело к увеличению инвестиций. Следующим фактором, повлиявшем на долю российских вложений, стало образование Таможенного союза. Данный шаг сделал страну геополитически сильнее и привёл к её переориентации. Объём инвестиций снизился. Возврат к наращиванию вложений в гособлигации начинается с августа 2013 г., практически через месяц после смены главы ЦБ, когда новым руководителем становится Э.Набиуллина. Политический кризис в Украине не мог не повлиять на российскую инвестиционную политику. Осложнение отношений с США привело к тому, что РФ стала избавляться от ценных бумаг США. В марте снижение доли России составило более 25 млрд. Нельзя не заметить взаимосвязь между объёмом российских инвестиций в американские облигации и состоянием политических отношений России и США. (Подробнее Доступно только для пользователей)
Думаю, что встраивать, всё-таки, лучше: это мы с Вами (ну и ещё несколько форумчан) хорошо понимаем, что такое HTML5 и Flash Palayer. Если в нашем браузере нет флеш-плеера, то до "криво вставленного" ролика мы добраться сможем всегда, а вот для остальных нужно именно встраивание.
Цитатаiyugov ()
Нарезка скандальных мнений без каких бы то ни было обоснований
Ну да, вырывание из контекста. Но лица!
Цитатаiyugov ()
Вот ссылка на другой ролик, выполненный несколько более обстоятельно
И что там такого обстоятельного? Ну да, немного перегнул Стариков палку, приукрасил, немного преувеличил, для красного словца, так сказать, а Правдоруб тут же все его слова к бреду относит. Сам же ничего, кроме как читать по бумажке за кадром, не может. Резануло слух слово "ватник" - решил посмотреть на канал этого Правдоруба. Засланный казачок, вражий...
Цитатаiyugov ()
если, допустим, у меня дома лежит и пылится золотой слиток, который не вложен в дело, не работает, то с какой стати этому активу дорожать?
Начнём с того, что слиток у Вас дома храниться не должен априори, ну а если и лежит, то, в лучшем случае, Вы сможете продать его по цене лома куда-нибудь в ломбард.
ЦитатаLora22 ()
На рис. 2 представлены данные по динамике объемов российских вложений в гособлигации США
Хорошая инфографика, спасибо. Жаль, что на 14 году обрывается.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 20:26 | Сообщение #47
Невзирая на лица. Хотя лица там в основном политические, а не экономические, контекст самой идеи не приводится. Это ролик-лозунг, а не ролик-рассуждение.
ЦитатаСергеев_ЕВ ()
Ну да, немного перегнул Стариков палку, приукрасил, немного преувеличил, для красного словца
Он рассказывал о работе ФРС США и ЦБ РФ, положив их разницу в основу своего выступления (и не только выступления). А на самом деле и работает всё иначе, и ЦБ теснее связан с российским правительством, чем ФРС - с американским. Он факты исказил. Основополагающие. Если даже это - приукрашивание, что как надо было сказать, чтобы солгать? Преувеличение было бы тоже не безобидно - оно выдаёт крайнюю предвзятость, неуместную на лекции. Человек привёл закон о банковской деятельности одной страны и проигнорировал - другой, т. е. не выполнил работу даже на уровне школьного реферата. Я не призываю верить всему, что говорит и пишет этот Правдоруб. Но вот он привёл доводы по конкретному случаю (взаимоотношения центробанков и правительств) - а их можно проверить без него - опять же, невзирая на лица. Факты не бывают засланными или русофобскими, и проверяются они не по системе "свой-чужой", а определённой методикой. Или, что же, сделать теперь вид, что мы этого опровержения не видели? Или видели, но не поверили - а чему там можно не поверить? Драгметаллов в слитках у меня, конечно, нет (коллеги просветили, что и не могут быть по закону). Но вот в госхранилище некоторой страны - есть. Если оно просто лежит, то с чего бы ему расти в условиях неполного золотого обеспечения? Золото продолжают добывать, так что его цена и падать может.
Сообщение отредактировал iyugov - Понедельник, 21.03.2016, 20:43
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 21:11 | Сообщение #48
Он рассказывал о работе ФРС США и ЦБ РФ, положив их разницу в основу своего выступления
Я услышал про разницу в деталях
Цитатаiyugov ()
Или, что же, сделать теперь вид, что мы этого опровержения не видели? Или видели, но не поверили
Я не увидел. Я увидел лишь уточнения, опять же, в деталях, на основании чего на всю речь (и на автора!) навешивался ярлык. Впрочем, на Старикова и другие ярлыки навешивают... Да, оказывается, ФРС тоже не имеет право напрямую скупать трежери, но при отлаженной-то схеме разве ж это препятствие?
Цитатаiyugov ()
Если оно просто лежит, то с чего бы ему расти в условиях неполного золотого обеспечения?
С того, что это - ценность, что оно достаточно редко, нет, даже не так, оно ОГРАНИЧЕНО. Земля тоже не каждая приносит доход, но дорожает. Сейчас вообще, в условиях бумажных и электронных денег, любое материальное благо должно дорожать, по идее.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 22:00 | Сообщение #49
Сергеев_ЕВ, ФРС не кредитует правительство США. Следовательно, не может просто взять и напечатать сколько угодно долларов по нуждам правительства. Стариков утверждает, что может. ЦБ РФ взаимодействует примерно так же, как ФРС, но Стариков же говорит о существенном отличии. Более того, ЦБ всё-таки может отдавать деньги сразу в бюджет (Доступно только для пользователей), а Стариков это игнорирует. Таким образом, не подтверждается ни идея о вливании ФРС необеспеченных долларов в мировую экономику (база для некоторых из тех 15 пунктов), ни соображение об иностранных хозяевах ЦБ РФ. Если то было не опровержение, то я, видимо, не понял тезис его выступления. В чём он заключается? Обратите внимание - про своё отношение к Старикову я написал сразу, но в дальнейшем критиковал его идеи, а не личность. Я даже не его лично характеризовал как конспиролога, а соответствующие взгляды, которые и без него довольно популярны. Ну, а частные ошибки присущи конкретному человеку: умолчал об одном, исказил другое... Мой "кредит доверия" он давно исчерпал: ошибаешься так грубо - до свидания. Может, есть его единомышленники, которые более надёжно обосновывают его основные моменты? Возможно, ссылки на надёжные источники, которыми пользовался он сам? Естественно, золото ограничено. А зачем привязывать неограниченное к ограниченному? Напоминаю также, что ограничение не жёсткое - добыча золота в мире неадекватна развитию экономики.
Сообщение отредактировал iyugov - Вторник, 22.03.2016, 00:15
немного перегнул Стариков палку, приукрасил, немного преувеличил
Простые лозунги, преувеличение, ложь, ложь через умолчание, вывод без достаточного основания, выдача мнений за факты, сомнительная главная предпосылка, дефектный силлогизм (одно утверждение не следует из другого) и т.д.- это методы пропаганды. И не "для красного словца" он делает это, цель у него другая - внушить ненависть к США.
ЦитатаСергеев_ЕВ ()
Правдоруб тут же все его слова к бреду относит. Сам же... на всю речь (и на автора!) навешивался ярлык
А так: «абсурдная трактовка», «изобилует ошибками». «поверхностная» книга, «опримитивливание реальных процессов, рассчитанное на полуграмотное население»? Это мнение д.э.н, профессора Доступно только для пользователей о Старикове и его книге, где речь в т.ч. идет и об американской валюте и ФРС.
ЦитатаСергеев_ЕВ ()
в лучшем случае, Вы сможете продать его по цене лома куда-нибудь в ломбард.
А банку продать слиток?
Цитатаiyugov ()
Драгметаллов в слитках у меня, конечно, нет (коллеги просветили, что и не могут быть по закону).
И что это Вам коллеги рассказали? У меня есть слиток золота, купленный в Сбербанке. Правда, ма-а-аленький, весом в 1 г. Подумывала купить 10-граммовый слиток, но не решилась.
ЦитатаСергеев_ЕВ ()
Жаль, что на 14 году обрывается.
Если интересно, можно посмотреть табличку, где собраны данные по иностранным держателям американских госбумаг с 2000 г. по 2016 г.! Доступно только для пользователей (не могу сделать ссылку)
Сообщение отредактировал Сергеев_ЕВ - Вторник, 22.03.2016, 20:23
Если Вы хотите оставить сообщение на форуме, то рекомендуем Вам зарегистрироваться на нашем сайте или войти на портал как зарегистрированный пользователь
Сайт является информационным посредником и предоставляет возможность пользователям размещать свои материалы на его страницах.
Публикуя материалы на сайте, пользователи берут на себя всю ответственность за содержание этих материалов и разрешение любых спорных вопросов с третьими лицами.
При этом администрация сайта готова оказать всяческую поддержку в решении любых вопросов, связанных с работой и содержанием сайта.
Если вы обнаружили, что на сайте незаконно используются материалы, сообщите администратору через форму обратной связи — материалы будут удалены.
Все материалы, размещенные на сайте, созданы пользователями сайта и представлены исключительно в ознакомительных целях. Использование материалов сайта возможно только с разрешения администрации портала.
