|
Немного о политике (или около)
|
|
|
|
Дата: Пятница, 21.03.2014, 23:29 | Сообщение #251
|
|
kvtamber
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ (  ) вот как Вас понять, что ОНО (видимо, наше Правительство) к нему не обращались? К кому мы должны были обратиться? Право - оно или есть, или его нет - третьего не дано. И носителем ПРАВА является сам народ, а не какое-то мифическое должностное лицо, разрешающее или запрещающее кому-то воспользоваться тем или иным правом
Право обратиться имеет только народ. Но , увольте, народ Крыма это кто? Коренной народ был депортирован (признайте это), переселенцы продеребанили все что возможно. Мои дети каждый год отдыхали в Крыму, но не я. Я целый год пахал (по-вашему), чтобы обеспечить этот отдых (2000 грн моя заработная плата). Я тоже не силен в юридических тонкостях да еще на таком уровне. Крымские татары - вот кто народ Крыма,хотите этого или не хотите! Если каждую когда-либо захваченую (пусть даже героически) территорию называть своей вотчиной, то Земля - это ...
kamber53
|
|
|
|
|
|
Дата: Пятница, 21.03.2014, 23:44 | Сообщение #252
|
|
iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1433
Статус: Отсутствует
|
Сергеев_ЕВ, действительно, подобного референдума на Кавказе не было. Но штука в том, что теперь это в принципе невозможно - "сепаратизм". Право народа на самоопределение в России вряд ли может быть реализовано юридически.
Цитата Наш же Путин решает
Кстати, это тоже проблема. Страна на него завязана, как минимум, психологически большинством. Но, как бы это сказать... вечных президентов на свете до сих пор не было, а нормально менять власть у нас не умеют: то борьба внутрипартийная, то госпереворот, то 146-процентные выборы. В такой обстановке невесть как появившийся очередной глава государства может проспать и регион, и страну. И этого никак не избежать.
Про Бандеру пойду читать. Только почему большинство нынешних протестующих называются у нас бандеровцами? Не все они, даже националисты, имеют к нему отношение. Мне вообще было странно видеть и отряды "Сути Времени" Кургиняна в Москве с военной дисциплиной и в расцветках реального флага бандеровцев, и чёрно-жёлто-белые флаги (российские националисты и монархисты) на нынешних митингах там же по центральному ТВ.
UPD: "Что моё - то моё. Что когда-то было моим - тоже моё.". Бесконечные конфликты с такой позицией обеспечены.
Нам хоть теперь официально расскажут, кто эти неизвестные военные в Крыму? Шойгу теперь не может отмахнуться - они на территории России.
Сообщение отредактировал iyugov - Суббота, 22.03.2014, 00:05
|
|
|
|
|
|
Дата: Пятница, 21.03.2014, 23:48 | Сообщение #253
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) Если каждую когда-либо захваченую (пусть даже героически) территорию называть своей вотчиной, то Земля - это ...
Цитата kvtamber ( ) Но , увольте, народ Крыма это кто?
Цитата kvtamber ( ) Коренной народ был депортирован (признайте это)
Только причем здесь коренное население - потомки осколка канувшей в лету Османской империи, которая, в свою очередь, "помогла" уйти в небытие другой империи - Византийской, которая "добила" Римскую, которая... Думаю, что сей спор бесплоден, во всяком случае, в этом направлении.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Пятница, 21.03.2014, 23:59 | Сообщение #254
|
|
Ирина_Евгеньевна
Почётный форумчанин
Группа: Эксперты
Сообщений: 2332
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) Крымские татары - вот кто народ Крыма
Крымские татары тоже не захотели быть под фашистами. Никто не тянул их насильно в Россию, они голосовали сами. Знали, что здесь им будет обеспечен татарский язык и российские пенсии. А мы сейчас всем миром срочным порядком собираем материальную помощь крымчанам. И сожалеем, что пророссийский восток Украины не имеет права на самоопределение. Но будем рады всем переселенцам, как заверил Медведев. Россия впервые начинает уважать "медвепутов" за их поступки.
Ирина
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 00:01 | Сообщение #255
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Сегодня нагуглил интересную Доступно только для пользователей. Баян, конечно, но любопытно, куда там кривая заведет.
Цитата iyugov ( ) Мне вообще было странно видеть и отряды "Сути Времени" Кургиняна в Москве...
Цитата iyugov ( ) Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Наш же Путин решает  Кстати, это тоже проблема. Страна на него завязана, как минимум, психологически большинством...
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 00:40 | Сообщение #256
|
|
kvtamber
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Невысокого же Вы мнения о своей отчизне! Там, на Майдане, из каждых четырех первый - из правого сектора (только не надо говорить, что это - патриоты. Они уже показали свое истинное лицо), второй - тупо отрабатывал гроши, выданные "кем-то извне", третий - честно заблуждающаяся оболваненная заблудшая душа, и только последний - реально политически активный протестующий электорат. И все, кто питался прямо там, в палатках, были явно "под шафе", наркоманы, короче...
Мои сваты (из России) попросили сына (в Киеве) встретить и супроводить российского журналиста (!) на Майдан. Я не знаю, что он напишет, но надеюсь правду. А там не наркоманы -не брешить, хлопцы из фанерными щитами защищали мое право - быть свободным в своей стране. И поддерживали их вся страна (моя Украина) деньгами, продовольствием, лекарствами. А совковые песни о происках империализма уже не современны. Народ восстал против зла. Помогите, поддержите! А Россия? Фашисты, бандеровцы... власть не та. Оденем робы (еще бы факелы взяли) и маршем вперед и вперед!Добавлено (22.03.2014, 00:40)
---------------------------------------------
Цитата Ирина_Евгеньевна ( ) . И сожалеем, что пророссийский восток Украины не имеет права на самоопределение.
Глупость. В чем вы видете ущемление пророссийкого востока Украины. Всю Украину захватить (нет такой страны по Путину) невозможно. Я мирный человек, но если, кто -то (даже россиянин), придет ко мне качать права, его убью без сожаленья. Никто не имеет права диктовать условия моей Отчизне.
kamber53
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 09:10 | Сообщение #257
|
|
Миклухо
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 357
Статус: Отсутствует
|
Цитата Сергеев_ЕВ ( ) Хорошо бы. Тем не менее, харьковчане, ведь, отпустили же Юлию.
Я был в Донецке 5 раз. Последние 2 раза уже в эпоху самостийной. Ни разу не слышал украинскую речь.
Путин умел с ней договариваться. Ничего страшного.
А разве не с молчаливого согласия учителей рушится образование?
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 09:46 | Сообщение #258
|
|
Ирина_Евгеньевна
Почётный форумчанин
Группа: Эксперты
Сообщений: 2332
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) Глупость. В чем вы видете ущемление пророссийкого востока Украины.
Я глупа? Как и все, кто не разделяет вашей любви к нацистам? Запретить русским говорить по-русски и учиться на русском - не ущемление прав? Сажать неугодных депутатов - не ущемление?
Цитата kvtamber ( ) Я мирный человек, но если, кто -то (даже россиянин), придет ко мне качать права, его убью без сожаленья. Никто не имеет права диктовать условия моей Отчизне.
А вот за это я бы забанила. Прямой призыв к насилию.
Ирина
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 10:39 | Сообщение #259
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Цитата kvtamber ( ) А там не наркоманы -не брешить, хлопцы из фанерными щитами защищали мое право - быть свободным в своей стране
Цитата kvtamber ( ) И поддерживали их вся страна (моя Украина) деньгами, продовольствием, лекарствами
Цитата kvtamber ( ) А совковые песни о происках империализма уже не современны
Цитата kvtamber ( ) Народ восстал против зла. Помогите, поддержите! А Россия? Фашисты, бандеровцы...
В свое время в Германии тоже произошел военный переворот, и весь Запад его поддержал. Теперь пытаются об этом не вспоминать
Цитата kvtamber ( ) Всю Украину захватить (нет такой страны по Путину) невозможно.
Цитата Ирина_Евгеньевна ( ) А вот за это я бы забанила. Прямой призыв к насилию
Да и жаль мне его, по большому-то счету, жаль, как всех украинцев. Их беспощадно используют в качестве пушечного мяса, попутно промывая мозги настолько, что они рады во всем этом этом участвовать, ошибочно принимая все это за национально-патриотическое движение.
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 10:52 | Сообщение #260
|
|
iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1433
Статус: Отсутствует
|
Ирина_Евгеньевна, всё-таки нацисты или фашисты? Это несколько разные вещи. Насколько понимаю, говорить по-русски на Украине не запрещали, речь шла о государственном языке, официальном языке. Мы же не считаем фашистскими все страны, в которых русский язык не государственный. Да, русскоговорящему населению Украины станет труднее. Мне такой поворот событий не нравится. Ну, очень не нравится. Но ведь права (именно права) носителей русского языка не ущемляются (как и носителей любого другого языка). Я не сторонник того, чтобы сверх своих прав требовать ещё какой-то исключительности, по любому поводу.
Опять вспомню кавказские регионы, которые хоть и в составе России, но к русскому населению там не очень благосклонны. Его доля за 20 лет уменьшилась в несколько раз. Что даёт уверенность в том, что с Крымом всё выйдет лучше?
Человек пишет, что сделает лично он, причём условно ("если - то") и ни к кому не обращается. Резко, но без призыва, тем более прямого. Пожалуйста, давайте по возможности без банов.
Спорил недавно с одним знакомым о политике - олимпиада, Запад и всё такое. И чувствую - дискуссия становится неконструктивной. Обратился к его предыдущему оппоненту, получил совет: "Требуй от него ссылки на все его утверждения, и он скоро сольётся с формулировкой "Надоело"". Начал просить ссылки - не получил ни одной, только демагогия. Вот и поговорили.
Сообщение отредактировал iyugov - Суббота, 22.03.2014, 11:08
|
|
|
|
